Hemställan från äldre samt vård- och omsorgsnämnden angående rätt att välja vård- och omsorgsboende

Tack, Hans. Du har tomt på talarlistan. Under överläggningen yrkar Patrik Höstmad att fullmäktige bifaller förslaget från M, D, L och KD i kommunstyrelsen. Andreas Sjöö, Johan Zandin, Hans Arby bifaller kommunstyrelsens förslag. Bifalles kommunstyrelsens förslag? Bifalles förslaget från Patrik Höstmad? Jag finner att kommunstyrelsens förslag har bifallits. Då går vi över till ärende nummer 25. 25.Hemställan från förskolenämnden och grundskolenämnden om reviderade avgifter för förskola, pedagogisk omsorg och fritidshem Då är det hemställan från förskolenämnden och grundskolenämnden om reviderade avgifter för förskola, pedagogisk omsorg och fritidshem. Kommunstyrelsen föreslår att hemställan från förskolenämnden och grundskolenämnden om att ändra hantering av avgifter understigande 100 kronor per månad så att de ackumuleras och debiteras när 100 kronor överskrids godkänns. Hemställan från grundskolenämnden. nämnden om att skrivningen om avgifter för morgon och lovomsorg tas bort i konstruktionen av avgifter och taxor godkänns. Hemställan från förskolenämnden om att indexera upp avgifter för förskola och pedagogisk omsorg för barn placerade i familjehem godkänns. Hemställan från grundskolenämnden om att indexera upp fritidshemsavgiften för äldre syskon till elever 10–13 år. Fritidshemsavgiften för lovomsorg och fritidshemsavgift för elever placerade i familjehem godkänns. Hemställan från förskolenämnden och grundskolenämnden om att ändra skrivningen om avgiftsfrihet för hushåll som erhåller försörjningsstöd till att i stället omfatta samtliga barnomsorgare utan skattepliktiga inkomster avslås. Bifalles kommunstyrelsens förslag? att välja vård och omsorgsboende Då går vi till ärende nummer 26. Det är hemställan från Äldre samt Vård och omsorgsnämnden angående rätt att välja vård och omsorgsboende. Kommunstyrelsen föreslår att hemställan från Äldre samt Vård och omsorgsnämnden att under hela mandatperioden säkerställa att den enskilda har rätt att välja en vård och omsorgsboende i extern regi avslås med hänvisning till vad som framgår. i stadsledningskontorets tjänsteutlåtande. Här har jag en talarlista. Vi börjar med Mattias Tykesson (M). Därefter Marina Johansson (S). Varsågod Mattias!

Tack så mycket, herr ordförande, fullmäktigeledamöter! Då står vi här igen och ska debattera och besluta om vilka möjligheter kommunen ska ge helt vanliga kommuninvånare. I det här fallet handlar det om personer som behöver trygghet och omsorg och som behöver flytta in på ett omsorgsboende och som skulle vilja välja själva vilket boende. De ska flytta in i. I min värld låter det ganska naturligt år 2023 att våra äldre och sköra själva eller tillsammans med sina anhöriga ska kunna välja i det utbud som finns i vår stad. Det kan vara kommunens egna boenden eller privata och idéburna verksamheter som staden har på ramavtal. Men detta vill det lilla vänstret. Vänsterstyret i Göteborg stoppa. Det är känt sedan många år tillbaka. Så sent som i tisdags var flera politiker inbjudna till en större privat aktör som staden har upphandlad på ramavtal. Intresset måste ha varit svalt för det var bara jag som dök upp. Frågan var tydligen inte viktigare än så. På plats möttes jag av frustrerade anhöriga, boende och personal som var förtvivlade över stadens inställning i den här frågan. Personer vars far eller morföräldrar bara väntade på att få flytta in. Boende som undrar varför det finns så många lägenheter på boendet som står tomma och personal som är fullt redo. redo att utföra sitt arbete för en äldreomsorg av högsta kvalitet, som inte kunde förstå inställningen från stadens styrande politiker. Ja, vad skulle jag svara på det? Ja, ni får fråga Vänsterpartiet, Miljöpartiet och Socialdemokraterna. För det här är en fråga som är inlindad i röda, djupt röda, ideologiska skygglappar. Ja, men de är ju inte här, sa de boende. och anhöriga, fick jag till svar. Nej, det är ju pinsamt. Det är riktigt, riktigt pinsamt. Men! Jag vill yrka bifall till yrkandet från M, D, L och KD i Kommunstyrelsen. Och yrka bifall till tilläggsyrkandet som går ut på att vi vill höja taket för antalet valbara platser i extern regi. Från 550 platser till 750 platser under resterande del av år 2023. Och så är jag väldigt nyfiken på att höra hur Centerpartiet ställer sig i den här frågan? Tack så mycket!

Tack Mattias! Då är det Marina Johansson (S). Därefter Emmyly Bönfors (C). Varsågod Marina!

Igen fullmäktige åhörare! Jag vill börja med att yrka bifall till kommunstyrelsens förslag. Jag kan väl ändå reflektera lite över det du sa. Vi är ändå trots allt ganska stora, större än vad ni var när ni styrde. Sedan är det faktiskt så att jag ska träffa dem. Jag ska dit nästa vecka. Så jag kommer också att prata med dem. Så du behöver inte oroa dig för det. Men ni vet ju sedan tidigare vår hållning. Den har ju inte förändrats. Vi tycker ju att valfrihet är bra. Det fanns även valfrihet tidigare, när vi styrde tidigare. Det är inte det handlar om. Det är vinsten som vi tycker är det problematiska. Men det känner du till anledningarna till det. Vi vet att det här systemet som har införts skapar höga förväntningar hos göteborgarna. Det är inte heller lättare när en del privata går ut och lovar att man kan få plats. Det kan man inte få hur som helst. Det måste vara en biståndsbedömning. Vår ambition är att vi behöver hantera den här situationen på ett klokt sätt. utifrån de förutsättningar vi också har ekonomiskt. Vi vet att fullmäktige, det finns en majoritet i fullmäktige att det här systemet ska vara kvar. Så det kommer vara kvar. Men vi behöver göra det på ett klokt sätt och det kommer ju innebära, vilket vi inte tycker är bra. Det kommer innebära att vi kommer få lägga ner fler kommunala boenden. Många äldre som faktiskt har valt att flytta dit. kommer få flytta från sin bostad de sista, kanske tyvärr, månaderna i livet. Det är våra skäl till varför vi ogillar det systemet. Det är inte valfriheten vi ogillar. Det var ungefär det jag tänkte säga. Jag yrkar i alla fall bifall till KS förslag. Tack!

Tack Marina! Då är det Emmyly Bönfors (C). Därefter Elisabet Lann (KD). Varsågod Emmyly!

Tack, ordförande! För Centerpartiet är det oerhört viktigt att värna äldres rätt och möjlighet att välja vilken vård och omsorgsboende man vill bo i. Oavsett om det är i kommunal, idéburen eller privat regi ska man kunna välja, inte minst mot bakgrund av alla de här boendenas olika profiler men också geografisk spridning. Kommunen har ett antal upphandlade platser. Som boende kan välja bland. Men vi har ju också möjlighet att välja. Eller man måste kunna fortsätta ha möjlighet att välja de här upphandlade platserna. Även när kommunens egna platser inte är fullbelagda. Det var det som ändrades under förra året. Så det vill vi behålla och det är det som huvudfrågan här idag handlar om. Man kan också fundera på hur det var innan den kommunala verksamheten ens fanns. De idéburna var de som bar välfärden långt innan folkhemmet var grundat. Vi har vissa institutioner här i staden som firar 100 år i år, till exempel, och som har burit välfärden genom olika skeden i olika välfärdssystem. och som behöver få fortsatta förutsättningar att verka i detta. Vi kommer att yrka bifall till M D L KD:s förslag här idag i huvudfrågan. Så kommer vi avstå i tilläggsyrkandet. Det gör vi för att vi vill hantera frågan om att man ska kunna välja sitt förstahandsalternativ i just äldrevård och omsorgsnämnden, där man har mest koll på de här detaljerna. Tack!

Då är det Elisabet Lann (KD). Därefter Pär Gustafsson (L). Varsågod, Elisabet!

Tack Elisabeth. Då är det Pär Gustafsson (L), därefter Lillemor Williamsson (D) . Varsågod Pär!

Tack för det. Ordförande, fullmäktige! För oss liberaler är det viktigt att värna Varje människas rätt till självbestämmande är en frihet som är helt central. Självbestämmande handlar om människans inneboende rätt att vara respekterad som en individ med sina egna tankar, känslor och önskningar. För oss innebär det att man har rätt att fatta beslut om sitt eget liv och att ha kontroll över de val man gör. Det är i grunden en fråga om värdighet, särskilt när det handlar om den egna rätten. sista flytten. Det kan vara så enkelt som ett val att välja det äldreboende som ligger närmast och att det är enkelt för anhöriga att ta sig dit. Därför har liberaler i den här församlingen under många år drivit på för att stärka friheten. En viktig framgång var också när Alliansen under förra mandatperioden gjorde det möjligt att välja vård och omsorgsboende, kommunala som fristående, efter biståndsbedömning. Det har också varit ett beslut som har uppstått. Avgörande beslut i människors liv ska inte fattas av byråkrater och oss politiker. De ska i så stor utsträckning som möjligt fattas av oss själva, även när vi blir äldre. Därför är det glädjande att vi i dag kan sätta stopp för det försök som nu har varit att begränsa äldres frihet att få välja just vård och omsorgsboende. Och med det sagt vill jag yrka bifall till M, D, L och KD yrkanden i kommunstyrelsen. Tack så mycket!

Tack Pär och då är det Lillemor Williamsson (D).

Tack ordförande, ledamöter och åhörare! Jag tror att det är en del som följer oss på webben. Det här är en viktig fråga för så många. Jag vill börja, så att jag inte glömmer det, att yrka bifall på tilläggsyrkandet från M, D, L och KD som vi har lagt och avslag på kommunstyrelsens förslag. Det här är en jätteviktig fråga för så många. i den här staden. Själv är inte jag purung längre. Jag vill jättegärna kunna välja den dagen jag behöver någonting. Att inte vara hänvisad till det som politiker har bestämt. Att jag ska bo precis där. Där finns det en plats. Som det är nu finns det tomma platser på vissa ställen och så kan man inte få välja dem. Kommunfullmäktige beslutade i budgeten 2021 att vi skulle få Det här med att vi skulle få välja själva. Man skulle fritt få välja bland tillgängliga platser, de som fanns hos kommunen och det som var upphandlat. Sedan ändrade man på det här, på vad som var tillgängligt, och satte ett visst antal platser. Var de utnyttjade skulle man inte få välja dem, även om det fanns tomma platser. Det känns helt fel. Jag vet att det finns en stor majoritet här inne och det tycker jag känns bra. Jag har stort hopp om att det jag yrkar på kommer att gå igenom här idag. Tack!

Tack Lillemor! Då är det Lena Lindström Olinder (M). Därefter Jörgen Fogelklou (SD). Varsågod Lena!

Ordförande, fullmäktigeledamöter och övriga åhörare! Det är de äldre som har byggt upp det samhälle vi har i dag. Det är så tråkigt att vänsterpartierna inte vill låta de äldre själva få bestämma vem som ska utföra deras hemtjänst eller i vilket äldreboende de vill bo. De ska bara få acceptera kommunala utförare. Det är ett under att de får lov att välja vilken frissa de ska gå till. Eller är det bara en tidsfråga? ni vill inrätta kommunala frisersalonger så att vi även kan bestämma vilken frisyr de ska ha. Vänsterpartierna förminskar de äldre genom att ta bort deras valfrihet. Kvaliteten på tjänsten ska få bestämma om tjänsten ska utföras. Genom att folk väljer de privata utförarna har de bedömt den kvaliteten som högre. Jag anser att vi sluter mig till Mattias. Tack!

Tack Lena! Då är det Jörgen Fogelklou (SD). Därefter Marie Brynolfsson (V). Varsågod Jörgen!

Tack för ordet herr ordförande! Jag vill först yrka bifall till yrkandet från M, L, D och KD i kommunstyrelsen samt deras tilläggsyrkande. Sedan tänkte jag om jag kanske skulle gå upp hit och ha en liten dumstrut på mig. Jag har väl aldrig trott så fel från den här talarstolen som när jag trodde att det skulle gå fel. Det var well played Björnfors. Men sedan kom jag på. Är det här ni har förhandlat bort? Tilläggsyrkandet? Genom att stödja det här? Jag vet inte. Varför stödjer ni inte tilläggsyrkandet? Det här är ju egentligen en av era hjärtefrågor. Med det yrkar jag bifall till det jag har gjort.

Tack Jörgen! På detta har Emmyly Bönfors (C) begärt en replik. Varsågod Emmyly!

Tack på den raka frågan. Jag kan passa på att svara att nej, vi har inte bytt ut boplats mot något tillägg i LOV eller LOU-ärendet. Det är så att vi vill hantera frågan i ÄVO och har skickat in ett yrkande där i stället till Äldrevård och omsorgsnämnden.

Tack Emmyly. Då går vi tillbaka. Ville du ha en kontrareplik Jörgen? Ja, det får du. Varsågod!

Tack så mycket! Förstod jag dig rätt nu, Emmyly? Att ni kommer rösta nej till någonting som ni sedan kommer lägga ett förslag någon annanstans? Alltså rösta nej till någonting som ni tycker idag? Det är jättekonstigt.

Jörgen, innan du lämnar bara lite förtydligande. Hur var det du röstade? Jag yrkar på M, L, KD:s förslag i kommunstyrelsens förslag. En ny replik av Emmyly. Varsågod Emmyly!

Tack! Nej, vi kommer alltså inte rösta nej utan vi kommer avstå i frågan om tilläggsyrkandet. Vi har också hanterat frågan genom att skicka in ett yrkande i ÄVO som handlar om att man i högre grad ska få välja sitt förstahandsalternativ.

Tack! Då är vi tillbaka i talarlistan. Då är det Marie Brynolfsson (V), därefter Martin Wannholt (D). Varsågod Marie!

Tack, ordförande, fullmäktige och åhörare! Jag tänkte börja med att yrka bifall till kommunstyrelsens förslag. Jag vill också yrka avslag på tilläggsyrkandet från M, D och KD, som lyder så här. Inför 2024 behöver valfriheten hanteras inom den ordinarie budgetprocessen med respekt för äldres rätt att välja och de externa utförarnas behov av trygga förutsättningar. Särskilt angeläget är att anpassa det egna beståndet. Här har vi alltså en valfrihetsreform som värnar de externa utförarnas behov av trygga förutsättningar. Men ingenstans i det här yrkandet läser jag, inte ett ord alltså, om alla de äldre som bor på vård och omsorgsboenden i idag, om deras behov av trygga förutsättningar, deras behov av trygghet med välbekant personal. Absolut inte ett ord om dem. Inte ett ord om personalen vars arbetsplats försvinner. Det är ju för att värna de externa utförarnas behov av trygga förutsättningar som alla andras behov ska sättas åt sidan. Det här är en valfrihetsreform för fåtalet och det stora flertalet. De kommer att behöva anpassa sig till att bli betraktade som dominobrickor och flyttas runt där de är minst i vägen. Det här handlar inte om rätten att välja. Tack.

Tack Marie. Då är det Martin Wannholt (D). Därefter Elisabet Lann (KD). Varsågod Martin!

Tack, herr ordförande! Emelie, jag hoppas att du lyssnade på föregående talare nu, för det visar ju hur lurad du är. Det här yrkandet som ni har hafsat ihop och skickat in till Äldrenämnden ska utredas fram till augusti. Det blir ett genomförande långt senare. Här har vi möjlighet med ett väldigt bra yrkande, tilläggsyrkandet, där det står tydligt i vilka steg och hur man risk minimerar och minimerar de ekonomiska konsekvenserna. Det finns absolut ingen vettig anledning för Centerpartiet att byta ut ett så komplett yrkande som ligger på bordet, att fatta nu före sommaren och skicka den här tryggheten till alla våra äldre, som Elisabeth medialt har redogjort så väl för så många gånger, och att bara gå på det här slafsyrkandet om att utreda något. Vi hörde alldeles nyss från din så kallade kollega i den här frågan att det var ju verkligen mycket om och men om det här skulle gå att genomföra. Så jag ber dig att fundera. fundera på att inte skicka signalen till alla äldre från Centerpartiet också idag. Vi ser er, vi hör er. Det finns ett jättebra yrkande på bordet. Vi bifaller det och håller inte på med politiskt trams.

Tack Emmyly! Du har begärt en replik, men det går inte att logga in. Du får en minut. Varsågod!

Tack för det! Det är väl givet så att jag tycker att stora delar i det här tilläggsyrkandet är bra, nämligen att man ska ha möjlighet att välja. Ni har också försökt att peka på en finansiering för hur det här ska gå till. Men det här är ju ytterst en ekonomisk fråga som vi måste se till att lösa. Då tror jag att det snabbaste sättet att lösa den är. Via att övertyga styret om att avsätta resurser för detta. För det som skulle kunna ske här idag är ju att ert yrkande går igenom. Men vad händer sen? Det kommer ju ändå bli en lång process där äldrevård och omsorgsnämnden också måste hemställa om medel. För att kunna höja förstahandsplaceringar. Så det råder ingen tvekan om att vi är överens i sak här. Jag ser att hur kan man lösa den här frågan på snabbast sätt och det tänker jag. är att hantera den i äldrevård och omsorgsnämnden.

Då ska vi se. Tekniken fungerar inte. Martin har begärt kontrareplik och Jörgen har begärt en replik. Jag hanterar det manuellt. Varsågod Martin.

Nu diskuterar vi inte boplats och så vidare. Nu diskuterar vi en väldigt viktig fråga som berör människor rakt ner i själen. Vi har ett jättebra yrkande. När det gäller ekonomin, att du ens nämner det. Du har ju stämplat ut dig här. Vi har lagt mängder av sparförslag från Alliansen. Du får inte vara med, för du ska släppa igenom det. deras budget hela vägen, så att du ens bryr dig om finansieringen. Du är ju inte en del av någon finansiering i den här staden den här mandatperioden. Det har du förhandlat bort mot era uppdrag. Tänk nu på de gamla och mindre på Centerpartiet i dag! För Centerpartiet är det viktigaste att säkerställa att de som önskar sitt förstahandsalternativ ska kunna få det på snabbast möjliga sätt. Vi tänker att frågan hanteras i Äldrevård och omsorgsnämnden är det snabbaste sättet. Risken annars är att det här ärendet Helt återremitteras till exempel. Då sitter vi i ett formaliakrig i stället för att lösa det faktiska problemet. Det är också så att det här är en fråga som ni har varit väldigt svajiga i från Demokraternas sida. Ni fördröjde införandet av möjligheten att välja förra året. Det bordlades flera gånger i äldrevård och omsorgsnämnden till exempel. Men det är jättebra att vi är överens. om att det här behöver hanteras och att de som står i kö ska kunna flytta in på sitt förstahandsalternativ snarast möjligt. Tack. Nu kommer avslöjande på avslöjande. Det är risk för att det återremitteras. Du har en uppgörelse, har du sagt i tidningarna. Du har räddat detta. Det är en vit duva och allting. Du har räddat LOU och alltihop, har du stått i GP och sagt. Nu säger du att om vi inte böjer ner oss och följer Centerns slarviga yrkande i äldrenämnden så finns det. Finns det risk att den här delen av församlingen gör en minoritetsåterremiss? Hörde jag rätt? Det är min första fråga. Den andra frågan är följande. Det var väldigt bra att vi fördröjde, för då fick vi ju ekonomiskt ansvar.

En kontrareplik, Emmyly. Varsågod. Jag kan inte trycka in, för det har varit lite strul med tekniken. Jag försöker hantera manuellt. Du får en minut.

Tack, Martin. Jag tycker inte vi behöver göra en större dramatik i den här frågan än vad det faktiskt handlar om. Du pratar om avslöjande på avslöjande. Det här är väldigt enkelt. Vi är överens i sak. Vi diskuterar hur det snabbaste sättet att äldre ska kunna få välja sitt förstahandsalternativ. Hur gör vi det på bästa sätt? Jag tror att det snabbaste sättet är att hantera frågan i äldrevård och omsorgsnämnden. Kan du berätta för mig hur ert yrkande kommer se till att det här sker över en natt? Kan du berätta för mig hur ni kommer lösa finansieringen för att det här ska ske så snabbt som möjligt och med hänsyn till de som bor på alla våra boenden idag, oavsett regi?

Varsågod Martin!

Ja, det blir korta repliker här men många av det. Det är jättebra här nu att om fullmäktige ger inriktning till Äldreomsorgsnämnden, då vet de vad de ska göra. De har ett fullmäktigebeslut bakom sig. Nästa fullmäktige kommer upp med budgetärendet. Då kommer du se att i det budgetförslag som läggs från den här sidan så kommer det ingå finansiering för det här. Avsätta resurser till det. Det vill säga att du hade hur enkelt som helst kunnat fatta. Ta beslut i dag! Säg till äldrenämnden att ni inte behöver vänta till augusti, utan ni kan börja nu. På nästa fullmäktige i juni löser vi finansieringen. Men du får ju inte rösta för det. Du har bakbundit dig!

Tack Martin! Det är en replik begärd Emmyly. Det går ju bra. Jag kör manuellt. Varsågod!

Yrkandet i nämnden är alltså att man ska få välja sitt förstahandsalternativ skyndsamt. Det som hade blivit risk om vi hade gått på MDL-KD-yrkandet här är ju att hela frågan hade låst sig alldeles. Vi är ju överens i sak, men rent formellt så hade ju frågan blivit låst.

Tack. Nu hoppas vi att tekniken fungerar. Varsågod Jörgen.

Tack. Det var en replik till dig Martin. Tack för ordet. Det var bra att du lyfte den här frågan och fick den här debatten. För det här ska alltså ner i ÄBO. Där sitter vi. Vi ska komma överens. Jag kan bara säga så här. Jag önskar att min partiledare gjorde så här. Vet du vad, Fogelklou? Det spelar ingen roll hur trevliga centerpartisterna är i Göteborg. Vi har en grej ovanifrån. Ni får inte samarbeta med dem. Jag önskar att det var så. Då hade vi så enkelt kunnat göra detta. Bara sagt nej till alla era förslag. Du måste komma överens om oss nu igen. Eller så röstar du igenom det här idag. Tack!

Tack Jörgen. Då går vi tillbaka till talarlistan. Då är det Elisabet Lann (KD). Därefter Mattias Tykesson (M). Varsågod Elisabet.

Tack Elisabet. Då är det. Jag vill ha en replik. Marina? Varsågod. Du kan trycka. Ursäkta lite förvirring, det här med tekniken och sådant. Men då är det Mattias Tykesson (M), därefter Claudia Nistor Pedrini (S). Varsågod Mattias!

Tack så mycket ordförande! Jag måste bara kommentera detta. Jag instämmer helt i de anföranden och repliker som Martin Wannholt (D) gav här. Allvarligt talat, politisk teater. Vad är det ni har gjort i Ävo hittills? Emmyly? talar om att det här kommer gå fortare att hantera i Ävo. Senaste tiden, sedan årsskiftet, är det Centerpartiet som har förhalat sådana här frågor i Ävo. Det är bara att titta om ni läser handlingarna idag. Propositionsordningen i hanteringen av den här hemställan är helt vansinnig. Det handlar om att Centerpartiet inte vill rösta på ett yrkande från oss för att det stöds av Sverigedemokraterna som inte ens står med på yrkandet. Då vill man komma med ett eget yrkande. Det där är politisk teater. Det är ingenting som gynnar våra äldre. Det är ingenting som gynnar våra anhöriga till de äldre som just nu sitter och är förtvivlade och oroliga och gärna skulle se ett beslut här ikväll. Tro mig, det är många. Man får mejl och samtal från många just nu. Vi kan väl höja nivån lite, den här politiska teatern. Tack så mycket.

Tack Mattias! På detta har Marie Brynolfsson (V) begärt en replik. Varsågod Marie!

Tack! Jag förstår det Mattias. Jag undrar bara vad ni säger till alla de som också är oroliga för att de måste flytta från sitt äldreboende. De som bor i en lägenhet som måste flyttas till någon annan enhet eller något annat äldreboende för att man ska lägga ner den enheten. De är också oroliga. Undersköterskorna som hör av sig och frågar vart de ska jobba om ett halvår därför att äldreboendet de jobbar på måste läggas ner. Vad säger ni till deras oro?

En kontrareplik begärd av Mattias Tykesson (M). Varsågod Mattias!

Tack ordförande! Det här ärendet handlar inte om kommunala äldreboenden, utan det här handlar om någonting helt annat. Vad jag vet så har vi nu inga planer på att lägga ner några boenden. Sen har vi en lokalbehovsplan däremot, som vi fattade beslut om i augusti förra året, där vi ser över vårt bestånd. Då finns det kommunala boenden som är uttjänta, som inte fungerar, som inte är anpassade för den verksamheten vi bedriver. Då behöver man kanske reinvestera eller flytta ut. Hammarhus är ett sådant. exempel som vi lade ner. Men det är en annan fråga. Det här handlar inte om det. Tack!

Tack Mattias! Då är det Marie som har begärt en replik. Varsågod!

Tack så mycket! Det är precis det här det handlar om. Det handlar ju om de kommunala vård och omsorgsboendena. Det är precis det vi pratar om Mattias. Det ni har skrivit i ert yrkande är att vi ska anpassa det egna beståndet för en större andel boenden i extern regi genom att stänga ner eller slå ihop avdelningar. Det står ju det i yrkandet som ni har skickat in. Så det är någonting som jag har missat då?

Tack Marie! Då går vi tillbaka till talarlistan. Då är det Claudia Nistor Pedrini (S). Därefter Marie Brynolfsson (V). Varsågod Claudia!

Tack ordförande, presidium, ledamöter och åhörare. Ja, jätteintressant debatt om valfriheten. Och då tänker jag så här, valfrihet för vem då? För de gamla som behöver, precis som Marie här förut, så kommer behöva lämna sin lägenhet i det kommunala beståndet som vi har idag. Är det valfrihet för den personalen som har valt att kanske jobba nära hem, men helt plötsligt behöver jobba tvärs över andra sidan stan och inte hinner lämna eller hämta barn på förskolan på grund av att man for så långt ifrån jobbet eller ifrån hem. Eller är det, jag tänkte så här, för ett par ärenden sedan så diskuterades det från talarstolen om tystnadskultur. Jag kan säga som så, jag jobbar i äldreomsorgen. Jag vet att tystnadskulturen i den kommunala äldreomsorgen är väldigt utbrett. Det är inget konstigt idag. Tyvärr att säga. Och då tänker jag så här, hur tror ni det är i den privata? Jag är fackligt aktiv. Jag träffar medlemmar både i det privata och i den kommunala vård och omsorgssektorn. Där har vi människor, anställda, som inte vågar ens gå med i en fackförening. För att arbetsgivaren tycker att nej du, inte ska du vara med i ett fack. För ska du vara med i facket så glöm inte, där är dörren. Det står tre, fyra, fem. 10, 20, 100 undersköterskor till som skulle kunna ta ditt jobb. Och inte bara undersköterskor. För pratar vi om kvalitet och att vi är måna om för de äldre så är de flesta också vårdbiträden och inte undersköterskor. Så jag tänker så här. Ni borde nog ta er en funderare. För ni på den här sidan tänker oftast på den fina biten med valfriheten. Den gamla får välja. Men allt som sker där bakom och vad som är bakom Baksidan av valfriheten, den blundar ni jättegärna för. Tack!

Tack Claudia! Med detta har Elisabet Lann (KD) begärt en replik. Varsågod Elisabet!

En kontrareplik, begärd av Claudia Nistor Pedrini (S). Varsågod Claudia!

Jag vet inte, men du kanske ska prata med personalen som behöver faktiskt jobba på Hisingen, men ändå valde att jobba på Fjällbopark i nordost, eftersom de bor där nära. Och många har valts att lämna kommunen för att just man la ner boendet som var nära hem och inte klarar av den biten som blir att åka över tvärs över andra sidan till Hisingen. Och ja, valfriheten fortfarande för den äldre, men baksidan fortfarande vägrar ni ju faktiskt inte se i vitögat. Det innebär en helt. En hel del försämringar och en neddragning på 100 platser som det finns ett beslut om i både nämnden och på FSG när det gäller äldreboendena. Det är för att man har öppnat upp från förra mandatperioden att kunna få välja var man vill bo som gammal.

Tack! En replik av Elisabet Lann (KD) begärd. Varsågod!

Tack. Då går vi tillbaka till talarlistan och då är det Marie Brynolfsson (V). Därefter Marina Johansson (S). Varsågod Marie.

säga förut. Han pratar om varför deras tilläggsyrkande är så mycket bättre än det som vi har kommit överens om att lägga i ÄVO med Centern. Han pratar om att de ska minimera ekonomiska risker. Då vill jag bara göra klart för alla att det Martin menar med att minimera ekonomiska risker är i klarspråk att flytta runt sköra äldre. Jag är därför glad att vi har kommit överens med Centerpartiet om ett annat yrkande som handlar om att minimera riskerna att flytta runt sköra äldre och göra den här reformen, som vi egentligen helst inte vill ha men som vi ändå har insett är förlorad. Vi vill göra det på ett klokt och ansvarsfullt sätt där vi som sagt minskar risken att flytta runt sköra äldre. Tack!

Tack! Martin har begärt en replik. Jag tar tiden manuellt.

Ja, tack. Det var en helt ovärdig kommentar. När vi införde detta under det förra minoritetsstyret var det så att vi demokrater bromsade det där just för att ta hänsyn till personalen, omställningar och kostnader. Vi skulle inte ha en flyttcirkus, inte av personal och ännu mindre av befintliga på våra äldreboenden. Och sedan nu helt plötsligt sa ni. Vi har krympt enbart av ekonomiska skäl, från nyår och nu till de 550. Det är ju ett budgettekniskt skäl. I yrkandet ökar vi till 750. Vi har tomma boenden som vi inte belastar av kostnader idag. Vi kommer absolut inte flytta runt några sköra äldre. Det har vi aldrig gjort och kommer aldrig att föreslå. Så den var lång.

Tack Martin! Då är det Marie Brynolfsson (V) som har begärt en kontrareplik. Varsågod!

Tack så mycket! Systemet i sig innebär ju, precis som Elisabeth sa, det finns risker med detta. Det innebär ju att äldre behöver. Vi behöver lägga ner enheter. Vi behöver flytta runt på sköra äldre för att systemet ska gå ihop. Man ska göra på det sättet som ni skriver i ert yrkande. Att dramatiskt öka antalet platser utan att det finns resurser till det. Det funkar ju. Det är precis så systemet är upplagt. Det är ni som vill ha det så. Det vill inte vi. Tack!

Tack. En replik av Martin Wannholt (D). Varsågod Martin!

Nu var vi där igen. Det kokade ner till resurser. Vi har lagt och kommer alltid lägga skarpa sparförslag här. Problemet är att vi har lite svårt att få majoritet för det eftersom Centern inte kan vara med på det. Vi har svårt att nå varandra på er sida eftersom ni har gaddat ihop er så mycket i er budget. Vi hade kunnat komma långt med olika sparförslag. Men att använda. Helt tomställda lokaler används på ett mer effektivt sätt, vilket i dag drabbar inte bara äldrenämnden utan också andra nämnder i det system vi sitter fast i. Det trodde jag att vi alla var överens om. Jag upprepar att ingen gammal kommer att tvingas flytta. Det blir inte så att de 750 kommer att lösas även om det fanns en efterfrågan över en natt. Men det är signalen här nu. Vi värnar och har plats för att täcka i år, budgetmässigt, åtminstone. 750. Det är det vi ser, och ni ser ingenting. Ni bara säger att ni har skickat in ett yrkande och fortsätter säga att det ska bli så bra. Men lycka till, Emelie! Du har ett enormt ansvar på dina axlar. Tack!

Tack Martin, då går vi tillbaka till talarlistan. Då är det Marina Johansson (S) därefter Daniel Bernmar (V). Varsågod Marina.

Tack så mycket fullmäktige åhörare. Jag vill faktiskt börja med att säga att det är väldigt skönt att det finns ett parti på den här sidan som faktiskt vågar ta ansvar i svåra tider. Som faktiskt tänker på alla äldre, alla äldres behov. Både de som vill välja privat och de som bor på kommunala boenden idag. Så jag är väldigt glad att Centern med Emelie i spetsen. som faktiskt har orkat att göra detta. Jag förstår att det kanske inte är så enkelt. Men ja, det hedrar Centern skulle jag säga, att det finns ett parti som orkar ta ansvar. Och jag tänker när vi har den här parlamentariska situationen så kan vi inte hålla på och käbbla, för det här handlar om människors liv. Det kommer bli en flyttkarusell. Jag förstår inte annars hur det här skulle gå till. Och det enda sättet är att lägga ner platser. Och det har vi fått göra och det kommer vi få lov att. att göra. Så är det. Vi pratade tidigare här några stycken om värdighet. Vad är egentligen värdighet? Ja, värdigheten måste ju gälla alla, alla boende, alla äldre. Inte bara de som står och väntar och ska välja ett boende. Det måste även gälla de som faktiskt har valt ett boende idag och som trivs och som kanske är helt i slutet i livet, i de sista månaderna i livet och då ska vi rycka. . deras tillvaro. Jag tycker att det är jättetråkigt att det finns en sån hårdför syn på hur man ska hantera saker och ting. Speciellt när det handlar om människors sista månader i livet. Det yrkande som vi har lagt tillsammans i Äldrenämnden handlar både om att ta fram förslag på hur betydligt fler platser inom ramavtal skyndsamt kan användas och återrapportera det senast i augusti. Det handlar också om att säga. ..säkerställa att brukare som väntar på plats på boendet bereds möjlighet att välja oavsett regi och också senast i augusti återrapportera hur man kan hantera och förebygga att omsorgstagare inte får sitt förstahandsval. Jag tycker det är ett väldigt bra kompromissyrkande som försöker hantera en svår situation. Vi på den här sidan vet om att fullmäktige har en annan syn på det här totalt sett. Vi respekterar det. Vi vill faktiskt försöka hantera. på ett klokt sätt, både för äldre göteborgares skull, för vår personals skull, men också att vi måste våga ta lite ansvar. Vi måste också tänka på att vi inte kan köra ekonomin i botten. Det tror jag inte att någon av oss vill. Jag yrkar bifall till KD:s förslag.

Tack Marina! På detta har Elisabet Lann (KD) begärt en replik. Varsågod Elisabet!

Tack, Elisabet. Då går vi tillbaka till talarlistan. Då är det Daniel Bernmar (V). Varsågod Daniel.

Tack ordförande, fullmäktige, göteborgare! Tonläget och osakligheten i en del av den här debatten talar sitt tydliga språk. Där vi har hamnat nu handlar det mer om känslor än om saklighet. Det används uttryck som ovärdigt, lågt, lurade. Jag vet inte allt som har dykt upp här. Jag måste säga att jag tycker det är pinsamt att vi inte kan diskutera den sakliga frågan. Frågan är ju att vår sida har insett att vi har förlorat den här striden, och nu försöker vi på ett ansvarsfullt sätt agera för att genomföra er misslyckade och ofinansierade reform. Det är problemet. Om man går tillbaka till juni 2021 var det glasklart när man tog fram TU att det saknades flera hundra miljoner kronor och att de flera hundra miljoner kronorna skulle växa över tid. Fru talman! 50 miljoner första året, 100 miljoner andra året, 150 miljoner tredje året om man inte gjorde andra omfattande strukturella reformer. Nu har ni visat i ert yrkande vilka de strukturella reformerna är. Ni vill tvångsförflytta äldre som bor på kommunala äldreboenden. Sedan står ni och nekar fast det är det som står i ert yrkande. Så det blir en lite osaklig debatt. Det tycker jag är tråkigt. Det är fascinerande att Centerpartiet är det enda parti här som. som vill ta ansvar för den reformen som ni själva ofinansierat har drivit igenom. Sedan står ni och gapar om att de är lurade. Det är en pinsamt låg nivå. Jag hoppas att vi kan lyfta oss till att sluta diskutera känslor och diskutera hur man sakligt kan genomföra de reformer som fullmäktige nu i och för sig tvingar oss till men som vi kommer att ta ansvar för i äldrevård och omsorgsnämnden, så som verksamheten fungerar. Det är så verksamheten fungerar. Vi kan inte sitta här och tvångsgöra, specifikt bestämma hur verksamheten ska se ut. Det är inte bra. Äldrevård och omsorgsnämnden är Sveriges största vårdgivare. Låt dem få arbeta med den här frågan och lösa den på bästa sätt. Och att Martin Wannholt (D)z sedan sitter och pratar om hokuspokuspengar precis som i förra kompletteringsbudgeten där man helt enkelt roade sig med att dra in pengar från rätten av verksamheten och hokuspokus så skulle de dyka upp i en annan verksamhet. Kommer det sådana förslag i er kompletteringsbudget? Det är allt annat än seriöst. När ni styrde skulle ni aldrig föreslå den typen av finansiering. Jag förväntar mig att det är enda sättet för er att lösa det denna gång. Jag tackar Centerpartiet för att de har tagit ansvar för att vi gemensamt ska försöka göra detta på ett värdigt. och positivt sätt för alla göteborgare. Tack!

Tack, Daniel! Då har vi fått två repliker på detta. Jag börjar med Martin Wannholt (D). Därefter Elisabet Lann (KD).

Pinsamt och tråkigt. Det var ditt anförande. Hokus pokus-beslut var vad du ägnade dig åt i kommunstyrelsen i går, just i budgetfrågan. Men nu till det viktiga. Vad är det som är riktigt pinsamt, Daniel? Vad är faktabaserat? Jo, det är att under din ledning och styrning i den här staden under lång tid har vi eftersatt så fullständigt nya. Nybyggnation och nyproduktion av moderna äldreboenden i vår stad blir nästan inte ett enda under alla de åren, fast vi har sett demografiutvecklingen. Sedan kom pandemin och bromsade ned lite. Nu ser vi på siffrorna. Marknaden har på spekulation byggt fina, nya, moderna äldreboenden. I en normal värld hade jag tyckt att det var ansvarsfullt att kommunen gjorde sin del också, men det har vi inte klarat av, och det är ni som har styrt. Nu får vi vara jättetacksamma mot alla de byggherrar och entreprenörer inom äldreomsorgen som har gjort detta. Annars hade vi inte haft platser de kommande åren över huvud taget och dessutom inte haft någon form av valfrihet eller kunnat tillgodose behoven med närområden etcetera.

Ja, men då tar jag en kontrareplik och jag tar tiden.

Vi noterade nu igen att Martin Wannholt egentligen. Då hade vi inte haft någon form av valfrihet, sa han. Det han egentligen menar är mer externa utförare. Man måste hela tiden översätta vad borgerligheten menar. Valfrihet för dem handlar inte om människor. Valfrihet för dem handlar om en gräddfil för vissa grupper. Det tror jag är viktigt att vi kommer ihåg och att Centerpartiet åtminstone värnar om alla göteborgares rätt att välja och allas möjlighet. Att bo på det boendet de önskar, det tycker jag är positivt. Sedan behöver vi tillsammans ta ansvar för att genomföra det på ett bra sätt. Det ska vi göra.

Tack! En kontrareplik, Martin.

Ja, absolut. Man kan ju inte sitta och kommentera utan att lyssna på vad föregående talare säger. Det är oförskämt. Mitt viktiga budskap är att vi från Demokraterna gärna hade sett många fler välplanerade nya äldreboenden. Vi hade, som du mycket väl vet, för tio år sedan ett lokalsekretariat med kompetens i den här staden. Då fanns det en väldigt fin utbyggnadsplan, men den blev aldrig av. Det var under ditt styre. Du var inte ansvarig för just de byggfrågorna. Det blev inte av. Då hade vi haft valfrihet i fina, nya kommunala. Idag är vi hänvisade till detta.

Då är det Elisabet Lann (KD). Min replik, varsågod Elisabet.

Tack, Elisabet. – Daniel, du får replik. Varsågod.

Tack ordförande, fullmäktige, göteborgare. Ståendes inför den enorma bristen på äldreboendeplatser så föreslår alltså högersidan nu att vi ska lägga ner äldreboenden. Logiskt.

Elisabet ville ha en replik.

Daniel, varsågod

Jag tänkte att jag skulle passa på att ställa en fråga tillbaka. Elisabeth Lann (KD) sa tidigare här att vi lägger ju bara ner tomma avdelningar. Jag har hållit på med äldreomsorg i 14 år. Jag har aldrig varit med om att man lagt ner en tom avdelning. Varför då? För att det aldrig har funnits en tom avdelning. Aldrig! Och jag har lagt ner. Per kan nog bekräfta. Hur många äldreboenden har jag varit med och lagt ner? Sex stycken, tror jag säkert, i alla fall, under vår tid i nämnden tillsammans. Och ett eller två till de senaste åren. Aldrig att de har varit tomma! Utan man måste på ett värdigt sätt handha den situationen. Och det är inte lätt. Och att nu starta en sådan stor ruljangs i det här skedet när det krävs, som du själv uttrycker det, en expansion. Det behöver man omhänderta på ett bra sätt i äldrevård och omsorgsnämnden. Inte i den här församlingen. Här finns inte den kompetensen eller förmågan. Det är jag glad att Centerpartiet inser. Tack!

Tack, Daniel. Elisabet, vill du ha en replik på det och inte talartid? En replik? Du vill ha en replik? Varsågod.

Daniel, varsågod.

Då är det så här att de externa utförarna kan sälja platser till andra kommuner. Det gör de. Det är lite mer komplicerat för oss kommunala att göra det. Jag tror inte att ni vill det heller. Dessutom är det ju så att de är upphandlade på ett ramavtal för en peng som motsvarar det vi betalar för den. Det är ju en lägre kostnad på våra egna platser av precis det här skälet. Tack!

Tack, Daniel. En replik. Du har ju tre minuter till godo. Elisabeth, det vet du. Du tar ju tre minuter. Klockan är ju mycket, så jag tänkte att du får tre minuter i stället för en minut.

Då är det Marina Johansson (S). Varsågod Marina!

Ja, och då har jag några saker jag vill kommentera. För det första så var det nämligen så här, för er som inte känner till det, att före den här sortens valfrihet infördes, det vill säga att kunna välja bland de privata, så var det fullt möjligt att välja bland de kommunala. Man hade tre val då också. Det har man nu också. Så det fanns valmöjlighet. Många av de som bodde på Hammarhus har antagligen valt Hammarhus där med. Och sen stämmer det att det är utspridda platser som är tomma och det kommer innebära att vi måste tvångsförflytta äldre. Det är bara så. Och sen tänker jag också att de allra flesta externa aktörerna inte är de här små idéburna som vi gillar väldigt mycket och ni också vet jag. Utan det är både vardagliga, före detta Carema som har fem boenden. Jag tror de har ganska mycket ekonomiska muskler att överleva. Övervintra en liten kort tid om det skulle behövas. Och Attendos har också fem, så är det. Och när det gäller ersättningen så är det som så att per dygn så är det inte så att de andra får mindre. Utan alla utförare har haft samma möjlighet att lägga sig på samma nivå som den egna regin har. När det gäller ersättning. De har själva valt vilken nivå de har lagt sig på i ramavtalet. Och sen är det så att. Tittar man på siffran som de kommunala vård och omsorgsboendena får per dygn så ingår det statsbidrag vi får för att bedriva vård och omsorgsboende i den summan. De privata har också möjlighet att ansöka om det. Vi vet först när året är slut hur mycket de har fått. Därför är de här siffrorna inte riktigt jämförbara just nu. Sen gäller det din fråga Elisabeth. Den första att-satsen handlar om att skyndsamt säkerställa att alla brukare som väntar på plats på boende bereds möjlighet att välja oavsett regi. Det betyder inte riktigt från dag ett, utan skyndsamt. Det som det står betyder det. Tack!

Tack Marina! På detta har Elisabet Lann (KD) begärt en replik. Varsågod Elisabet!