Interpellation av Mattias Tykesson (M) till äldre samt vård- och omsorgsnämndens ordförande om tystnadskultur och missförhållanden inom äldreomsorgen Äldre samt vård- och omsorgsnämndens ordförande Ma

Tack så mycket! Jag säger också bifall till äldreomsorgen och att ge äldreomsorgen bättre förutsättningar. För väldigt mycket av det vi pratar om här idag, bristerna vi ser på äldreomsorgen i verksamheter, äldreomsorgen, inom förskola, skola eller vad den kan vara. Det handlar väldigt mycket om vad vi politiker ger för förutsättningar. Och när vi pratar om grunduppdraget så är det precis det som är vår huvudfokus. Och vi vet inte riktigt exakt vad det är vi pratar om. Vi pratar om hur vi ska förhålla oss till det. Exakt vad vi behöver göra för att minimera att sådant här sker. Det handlar om att se till att vi blir fler anställda. Vi måste öka grundbemanningen. Vi måste rekrytera fler undersköterskor och utbilda, kompetensutveckla, se till att vi har fler chefer som har möjlighet att faktiskt vara chefer på riktigt. Det är ju det vi jobbar på för fullt fokus. Vi ser förflyttningar och förbättringar där. Det kunde vi inte notera speciellt mycket av när ni styrde. Så grunduppdraget. Absolut fokus på det. Jag återkommer. Tack.

Tack Marina. På detta har Dan-Ove Marcelind begärt en kontrareplik. Varsågod Dan-Ove.

Tack! Marina Johansson har begärt sin andra replik. Varsågod Marina!

Tack så mycket! När det gäller hemtjänsten så är det helt klart så att där har vi jättemycket att göra. Vi vet också även här väldigt tydligt vad det handlar om. Det handlar om att minska administrationen i hemtjänsten i alla led. Vi hörde så sent som du sa Dan-Ove igår att vi har fem IT -system som gör att det är helt otroligt styrt, överstyrt. Det kostar jättemycket pengar och det jobbar vi på. Det måste vi verkligen. Där kommer Dan-Ove och Emma Selin begärt sin andra kontrareplik. Jag tror absolut vi kan hjälpas åt Marina och det vill jag bidra till. Men sen är det också så att du har med dig två partier, framför allt ett parti i form av Vänsterpartiet som är emot all typ av externa utförare på alla sätt och vis. Det kommer vara väldigt svårt för oss att klara av de utmaningar, inte minst den demografiska utmaningen som vi står inför om vi inte hjälps åt som samhälle. För samhället som vi vet är väldigt mycket större än de kommunala verksamheterna. Det är näringslivet, det är. Det är civilsamhället och här behöver vi hjälpas åt för att klara av de utmaningar vi står inför.

Tack Marina! Du har ju redan haft två repliker. Jag är ledsen men du är satt i listan. Vi går tillbaka till talarlistan. Vi börjar med Pär Gustafsson. Därefter Klas Forsberg. Varsågod Pär!

Tack så mycket ordförande, fullmäktige! Jag vill först tacka Mattias Tykesson för interpellationen och att han lyfter de här viktiga frågorna. Jag tror att det är helt centralt att frågor som den enskilde medborgaren, Medarbetarens meddelarfrihet, stadens visselblåsarsystem och tystnadskultur hålls levande både här i fullmäktige och i nämnder och styrelser. Vi har tyvärr alldeles för många exempel att peka på i vår stads historia. Tystnadskultur urholkar en organisations förmåga att fungera sunt och effektivt eftersom problem, misstag och oegentligheter inte lyfts fram. Det leder till sämre beslut. En nämndordförande har enligt kommunallagen ett särskilt ansvar att leda nämndens arbete och se till att ledamöterna får den information som krävs för att kunna fatta välgrundade beslut. I frågan kring Granlidens äldreboende medger kommunalrådet i sitt svar Det var media som informerade nämnden. Det är problematiskt, och det ser vi även i andra nämnder. Ansvaret i kommunallagen innebär i praktiken att ordföranden ska säkerställa att ärenden är tillräckligt beredda, att beslutsunderlag håller god kvalitet och att relevant information når hela nämnden i tid. Ordföranden har en helt central roll i att skapa transparens. när det kommer till viktiga händelser, avvikelser eller risker. Om informationen brister kan det i längden innebära att nämnden inte kan fullgöra sitt uppdrag. Det är ordförandens uppdrag, inte förvaltningens. Avslutningsvis vill jag ändå välkomna det beslut som nämnden nu har tagit och som Socialdemokraterna var emot, att vi nu får en extern granskning av det som har hänt. Tack!

Tack Pär! På detta har Marina Johansson begärt en replik. Då får Klas vänta en minut. Varsågod Marina!

Tack så mycket! Där instämmer jag i kritiken kring informationsflödet. Det är också någonting som finns i rapporten som redovisats till nämnden. Vi vet vilka informationsvägar vi har. De måste användas och det måste säkerställas i alla led att informationen kommer. Från själva arbetsplatsen i chefsleden upp och så kommer den upp till nämnden och det ska förvaltningen jobba med. Och vi har också redan bestämt att vi ska ha fler muntliga dragningar. Vi ska tillkalla extra presidiemöten vid större händelser. Så som vi börjat göra nu några gånger. Mer utskick till nämnden för att verkligen säkerställa att nämnden får information. När det är av den här arten, självklart. Så jag instämmer i det och ska verkligen arbeta.

Tack Marina! Då är vi tillbaka i talarlistan och vi börjar med Klas Forsberg, (MP), därefter Maria Wåhlin (V). Varsågod Klas!

Tack så mycket ordförande, fullmäktige, göteborgare! Ja först vill jag instämma i den bild som ges om att vi har står inför en enorm utmaning när det gäller äldreomsorgen. Demografiskt är det så att äldre ökar kraftigt framgent. Och vi måste göra någonting åt det för vi kommer ha svårigheter att hantera den ökningen och då måste vi jobba förebyggande och främjande så att människor inte i så stor utsträckning behöver äldrevård. Det ska jag instämma i. Men för att komma till rätta med det som vi pratar om här när det gäller tystnadskultur och missförhållanden som vi alla vill, då är det också så att vi behöver ge människor som jobbar i verksamheten en känsla av kontroll och tillit. Att de får ett professionellt ansvar. Människorna som är i äldreomsorgen efterfrågar det mänskliga mötet. I det här mötet är det inte viktigt med de administrativa kraven. Det är viktigt att man kan framföra tryggt och säkert de åsikter som finns och också de felaktigheter eller missförhållanden som finns. Då gäller det att vi har närvarande chefer i tillräcklig omfattning. De närvarande cheferna kan inte ha 40–50 anställda, för då klarar de inte av att vara närvarande längre. Därför måste vi utöka det. Det jobbar vi hårt med. Vi ska ner till 20–25 per chef. Vi måste ha mindre grupper där chefer kan stötta sin personal och uppfatta och förstå vad som händer i gruppen. Tystnadskulturen bekämpas genom ledarskap, närvaro, styrning som sätter människan i centrum. Tack.

Tack Klas. Då lämnar jag ordet till Maria Wåhlin. Därefter Mariette Höij. Varsågod Maria.

Tack för ordet. Vi fick en dragning sist på nämnden. Där ser man tydligt att de här riskobservationerna som är det första steget i det här. anmälningssystemet vi har. Det är väldigt få riskobservationer med tanke på hur många anställda och hur många timmar vi jobbar. Vi behöver öka kunskapen och även ge medarbetarna tid att använda detta. Genom att öka riskobservationerna minskar tillbuden och arbetsskadorna. Vissa hemtjänstgrupper har fått att de ska börja sin arbetsdag med en kvart, 20 minuter och avsluta. Med en kvart, 20 minuter. För om man bara går hem då hinner man inte skriva detta. Då förväntas man göra det på fritiden. Sedan det här med chefer. Jätteviktigt. Nu håller vi på att minska antal anställda. Men det är också viktigt att de är närvarande. Vi har 24–7 verksamheten som är i gång dygnet runt. Vi måste ha chefer som är på helger och som träffar medarbetare. Även som börjar tidigt, som jobbar natt, som jobbar sent. Vi har ju haft. Ett annat ärende i ÄVO där vi gjorde en utredning och där var frånvaro av chefer den stora anledningen till att den konflikten och att det boendet förstördes. Tack!

Tack Maria! Därefter Marina Johansson. Varsågod Mariette!

Hej! Tack så mycket ordförande, ledamöter och göteborgare! Jag vill börja med att tacka Mattias Tykesson för en väldigt viktig interpellation. Jag vill. Jag vill också lyfta det här igen, att ordförande i Evo-nämnden, Marina Johansson, fick information om konflikten på Granliden mer än ett halvår innan nämnden sedan fick läsa det i media. Det här är ett tydligt tecken på en bristande transparens. Sedan var det så att förvaltningen beslutade att, för det kom ju in ett brev, alltså en visselblåsning, och då beslutade förvaltningen och HR att det här brevet skulle läsas. upp inför hela personalgruppen. Det är ett fullkomligt felaktigt agerande. Så hanterar man inte sådana här personalkonflikter. Det eskalerar hela konflikten. Vi i nämnden visste ingenting och det tycker jag är oacceptabelt. Vi måste ha mycket bättre rutiner på att hantera sådana här konflikter. Sedan vill jag bara säga att oppositionen har krävt en extern granskning redan vid förrförra nämndmötet som då S, V, MP rustade ner. Och nu i förrgår så hade vi nytt nämndmöte där förvaltningen redovisade för vad de hade kommit fram med i den egna granskningen och också sa att här behöver vi en extern granskning. Trots det så rustade S, V, MP ner våra förslag här nu som vi fick med S, P, att vi skulle ha en extern granskning. Så även om förvaltningen säger att äldre inte har drabbats direkt av personalkonflikten på Granliden så riskerar ett otydligt ledarskap och tystnadskultur i att skapa en osäker arbetsmiljö som också naturligtvis påverkar omsorgen av de boende.

Tack! Tack, Mariette! Och med detta har Marina Johansson begärt en replik. Varsågod, Marina!

Hör ni mig? Så. Tack så mycket. Jag vill kommentera det här med extern granskning. Vi fick ju dels den här rapporten som gjordes av väldigt många olika professioner i förvaltningen. Det var säkerhetschef, MAS, MAR, HR, alla möjliga som var med och tittade på det. Då fick vi fram en rapport som ändå var väldigt självkritisk, kan man verkligen säga, där man slog fast från förvaltningens sida. Det var brister i information till nämnden, det var brister i information till de som bor på boendet och deras anhöriga. Man satte in insatser för sent. Det berodde till stor del på att man inte lade ihop avvikelserna och anmälningarna till en helhet. Det är precis det som vi fattade beslut om i februari, när vi faktiskt hade en extern granskning på avvikelser som visade på allt detta. Så det görs jättemycket kring att förbättra det. Det är faktiskt du som har begärt ordet så du får två minuter. Du har begärt ordet. Ja, det är din tur.

Därefter kommer Mattias Tykesson. Jag tänkte att du kan stanna kvar där. Varsågod igen!

Tack så mycket! Jag tänkte bara fortsätta lite på svaret. Vi har pratat om det här med fler chefer. Det är helt avgörande. Chefer måste också få tydligare mandat. Men vad innebär det? Vad ska chefen göra? Vad är det viktigaste uppdraget? Jo, det är att vara närvarande, att arbetsleda, att coacha, att finnas till. Man sätts ofta i svåra situationer ute i verksamheten. Då måste vi ha chefer som kan styra upp och se signaler tidigare. Det handlar återigen om externa granskningar. Eller inte, så har vi från den här sidan aldrig sagt att vi utesluter det. Det har redan varit en extern granskning och det kommer att bli en till. Om inte ert yrkande har gått igenom så har det ändå blivit en extern granskning som förvaltningen presenterade på nämnden. Då sade vi att nu när det blev så här måste vi ta upp frågan på presidiet och se till att vi får en så bra beställning som möjligt så att vi omhändertar dels det yrkandet men också det som vi faktiskt vi måste titta på arbetsmiljödelarna och de arbetsrättsliga delarna. Vi har sagt att vi måste titta på Klas. Vi måste lära oss av detta. Vi vill inte att det här ska hända igen. Det är helt fruktansvärt som har hänt. Då måste vi bättre förstå dynamiken i arbetsgrupper, i personalgrupper. Vad är det som gör att sådant här kan hända och att det kan gå så långt? Det här är fruktansvärt. Ja, det var det. Sedan handlade det om frågan om tystnadskultur. så görs det jättemycket på olika sätt. Bland annat kommer man nu göra ett omtag och sätta sig ner med de fackliga organisationerna, att återigen se vad vi ytterligare kan göra för att motverka rädsla, antingen för sina arbetskamrater eller för sin chef, ta omtag i den frågan med utbildningar med mera. Det har gjorts mycket tidigare, men vi kommer inte sluta med detta. Tack!

Tack, Marina! Då är det Mattias Tykesson först, därefter Jörgen Fogelklou. Varsågod Mattias!

Tack så mycket för ordet herr ordförande! Jag kan börja med att säga nej, det har inte tidigare gjorts någon extern granskning av fallet Granliden utan det är den första här som är initierad. Jag fortsätter lite då med tanke på att det inte blir så många svar här. Det togs ju ingen replik tidigare till exempel. Marina Johansson skriver i sitt interpellationssvar att hon som ordförande är lyhörd inför att nämnden vill ha mer information och att det är viktigt att nämnden får muntliga dragningar. Med större frekvens. Det tycker jag är jättebra. Men varför säger ni då nej till att exempelvis MAS närvarar vid varje nämndmöte för att ge nämnden information? Alltså MAS, MAR och SAS, olika förkortningar, olika typer av medicinskt ansvariga sköterskor. De är otroligt viktiga funktioner för nämnden och vi har all möjlighet att nyttja dem betydligt mer och inte enbart på individ. För det här är standard i andra kommuner och har det så. Marina skriver vidare i sitt svar att det inte finns något som tyder på att en tystnadskultur existerar om man läser medarbetare och chefsenkäter. Det är så här att vi har problem med tystnadskultur i Göteborgs Stad, även i andra förvaltningar. Det är inget nytt och det är även något som de fackliga representanterna vittnar om här i fallet Granliden. Det har man vittnat om på nämndmötet och då måste man ju som styrande. politiker, speciellt i en sådan stor, gigantisk förvaltning som vi har, över 10 000 anställda, ta ansvar och arbeta aktivt med den här typen av frågor? Och konkret då? Hur kommer ni arbeta för att motverka den tystnadskultur som uppenbarligen finns? Eller är det vi från oppositionen som ständigt ska skjuta vänsterstyret framför oss? För det är precis det vi gör nu. Och det är ju glädjande att vi tar ansvar i alla fall. Tack!

Tack Mattias! Och på detta har Marina Johansson begärt en replik. Varsågod Marina!

Tack så mycket. Jag börjar med tystnadskulturfrågan igen. Det som står i svaret innebär ju inte att det aldrig förekommer tystnadskultur, eller att någon anställd känner sig otrygg och inte vågar ta upp något problem eller anmäla en brist, antingen på grund av en kollega, vilket tyvärr också förekommer. Det kan vara därför man inte vågar ta upp någonting, eller för sin chef. Det kommer vi verkligen ta ett område. som jag sa och då handlar det om man sätter sig med de fackliga organisationerna för att lyssna in dem. Vad anser de behöver göras? På vilket sätt kan vi återaktualisera frågan. Man måste hela tiden jobba med de här frågorna så man känner sig trygg med att uttrycka sina brister. Om man ser brister eller om man har andra farhågor. När det kommer till Masmar, så är det som så att vi behandlade alla avvikelser hur vi kan förbättra det arbetet. Från toppen till botten och också analys till oss så ska ju MASMAR komma till nämnden, men inte varje gång. Tack.

Tack Marina. På detta har Mattias Tykesson begärt en kontrareplik.

Tack så mycket ordförande! Nu har vi det här yrkandet som gick igenom med extern granskning, vilket är jättebra. Jag förutsätter att man jobbar med tystnadskulturen för att det innefattar i det här yrkandet. Jag förutsätter att både ordförande i nämnden och övriga presidier jobbar med den frågan. Sedan när det gäller MAS, MAR, besök på nämnd. Vi behöver ju uppenbarligen mer kontroll. Vi politiker har det. Högsta ansvaret för den här verksamheten, då måste vi få all tillgänglig information. De här funktionerna är alltså nämndens och förvaltningens förlängda arm. Det är inga chefer, utan det är personer som sitter och granskar avvikelser. Då kan de vara med på mötena med ansvarig verksamhetschef så att man kan reda ut saker och ting. Och inte enbart när det kommer lex Sarah lex Maria anmälningar, för det får vi ju dragningar om också. Det är en stor förvaltning och det händer. uppenbarligen så mycket mer. Så jag är väldigt oroad över att ni inte tar det på större allvar. Tack!

Tack Mattias! På detta har Marina Johansson begärt sin andra och sista replik.

Tack så mycket! Mattias, vi tar det på allra största allvar, jag också. Arbetet med tystnadskultur, det kan man inte jobba med i ett separat spår. Det måste man jobba med i det dagliga arbetet hela tiden. Hålla levande på arbetsplatsträffar. Det handlar om allra mest om det systematiska arbetsmiljöarbetet och det måste in där. Vi kommer också behandla senare idag ett ärende just kring tystnadskultur. planen bland annat, där det är väldigt tydligt att man inte kan ha det som ett sidospår. Det måste in i arbetsmiljöarbetet, i styrning och ledningsfrågor hela tiden. Och när det kommer till MAS MAR så kommer vi följa från nämndens sida. Vi har bildat fyra kvalitetsråd där MAS MAR leder de här kvalitetsråden som du vet. Där man tittar på alla avvikelser och just gör den här analysen, gör kontroller, uppföljningar och kommer rapportera till oss. Så vi kommer få mycket mer fördjupning. information till nämnden om detta, vilket är viktigt. Sedan har vi också individutskottet, där de flesta partierna har ledamöter där också Så vi ska verkligen säkra upp. Tack!

Tack Marina! Då är vi tillbaka i talarlistan. Nej, det är vi inte. Mattias har begärt sin andra kontrareplik. Varsågod Mattias!

Tack så mycket herr ordförande! Ja, jag menar ju att individutskott, det räcker inte. Nämnden och förvaltningen är för stor för det. Och nämnden har all. Vi övriga politiker som inte sitter i utskottet måste kunna få till oss information också. Jag litar fullt på utskottet, men det här är så mycket större, speciellt när vi har sådana här händelser som har inträffat. Tack så mycket!

Tack Mattias! Då är vi tillbaka i talarlistan. Vi börjar med Jörgen Fogelklou. Därefter Sanda Anton Henriksson. Varsågod Jörgen!

Tack för ordet herr ordförande! På vårt gruppmöte i måndags sa jag till min grupp att jag nog inte tänker gå in i den här interpellationen. Men nu har jag suttit och lyssnat här och skrivit ner några saker så jag måste faktiskt säga några ord. Granliden var faktiskt den platsen där jag gjorde min första praktik som undersköterska, så jag har faktiskt en personlig koppling. Jag tycker att Dan-Ove inledde väldigt bra. Vi människor är ofullkomliga och vi har system som är ofullkomliga. Jag instämmer även i det som Mariette var uppe och anförde. Men även naturligtvis Tykesson. Man kan bedöma ett samhälle utefter hur man behandlar våra svaga, våra bräckliga, våra äldre. I det här fallet så skäms jag över Göteborg. Om hur ni, de rödgröna här, behandlat denna skandal. Det är ni som bär ansvaret. Steppa upp för alla. Jag blir så upprörd. Det har varit mycket prat om de som jobbar. Jag vill och tycker att fokus ska vara på brukarna. Sköter man inte sitt jobb med äldre, ja då ska man få sparken. Det spelar ingen roll hur bra chef man är om de anställda inte förstår vad man pratar om. Under pandemin så hade vi En enhetschef som stod och sa våra chefer kan inte lära ut hur vi ska ta hand. Vi får visa via pantomim. Man kunde inte ens prata med de anställda och det här måste få sägas i den här salen. Tack!

Tack Jörgen! På detta har jag begärt en replik. Varsågod Marina!

Tack så mycket, fullmäktige och åhörare. När det gäller vem som är viktigast i det här så är det självklart de äldre som bor på våra boenden eller som har hemtjänst. Men för att de ska få bästa möjliga vård och omsorg och en trygg vård och omsorg med personal som vet varför de är där, som kan sitt jobb och som har kompetens, ja då krävs det faktiskt att vi ser till att de får de bästa förutsättningarna. Och det jobbar vi för fullt med här i Göteborg och ser till att de som arbetar i de här verksamheterna ska få mycket bättre förutsättningar och kompetensutveckling och tid för att faktiskt möta varje individ. Det är det som är vårt fokus. Jag tycker ändå det är ganska stöddigt av dig som inte speciellt mycket bryr sig om äldreomsorgen. Man tittar på hur ni agerar på riksnivå och vilket ett ekonomiskt stöd också kommunerna får i detta.

Tack Marina! Och på detta har Jörgen Fogelklou begärt en kontrareplik. Varsågod Jörgen!

Jag hade faktiskt tänkt att bemöta det hon sa. Men Marina gör som sossarna ofta gör. När de har ett ansvar här i Göteborg och inte kan ta det, då skyller de på riksdagen. Det är ta mig fan inte klokt! Marina har begärt sin andra replik. Jag tänker inte nedfalla mig till din nivå och svära den här kammaren, men det är faktiskt så att vi på den här sidan tar ansvar. Vi har verkligen under den här mandatperioden sett till att trots att det har varit görtufft med ekonomin, inflationen, kommunerna och våra statsbidrag inte är inflations säkrade så har vi gett ut alla pengar vi har till välfärdsnämnderna i princip. Vi har satsat på löner. Den här perioden har vi 95 miljoner i satsningar på löner. Det tror vi är viktigt, så att vi kan attrahera personal som vill och kan arbeta och som vill göra ett bra jobb i äldreomsorgen. Men ni prioriterar inte de frågorna på nationell nivå och inte här heller.

Tack! Då är vi tillbaka i talarlistan. Vi börjar med Sanda Anton Henriksson, därefter Klas Forsberg som är sist i talarlistan. Varsågod Sanda!

Tack för ordet. Jag är glad att jag var inne nu. Jag är bara ersättare, men jag var inne på den här punkten. Nu sitter inte jag i nämnden för äldreomsorgen, men jag måste säga att den här interpellationen verkligen har berört mig. Att lyssna på er! Jag vet inte. När jag känner igen saker från min nämnd, där jag sitter i ett funktionsstöd, är det så mycket likheter. Det skär verkligen i hjärtat. Men något som måste göras är att om ni på den rödgröna sidan menar allvar måste ni ändra kursen helt och hållet. Det här är grundläggande. Det handlar egentligen om människosyn. Vi kan satsa på hur många utbildningar vi vill. Vi kan skicka personalen till hur många kurser ni vill. Om människosynen inte är den rätta, då har vi inte uppnått någonting. Ni på den sidan pratar ofta om allas lika värde. Men är det lika värde att inte prioritera äldreomsorgen, att inte prioritera funktionsstöd? Behandlar ni dessa människor? På samma sätt som, nej, jag blir bara upprörd. Det var inte tanken att komma in idag. Men någonting måste ändras. Kursen måste ändras. Helt och hållet. Tack!

Tack Sanda! Då överlämnar jag ordet till Klas Forsberg. Därefter Maria Wåhlin. Varsågod Klas!

Tack så mycket! Jag håller helt med om att vi måste prioritera äldreomsorgen. äldreomsorgen och även funktionshinderområdet. Så det är ingen skillnad utan det gör vi hela tiden. Det som är i de här frågorna, det rör ju de grundläggande värderingarna om hur vi ser på människor. Och vi måste då ha ett tydligt arbetssätt så att vi kan förstå hur skapas de här typerna av konflikter. Vi har ju sett på några ställen, det är inte bara inom äldreomsorgen, vi har sett den här typen av konflikter. typen av situationer som har uppstått. Därför behöver vi faktiskt ta till oss och försöka se vad det är som händer. Vad gör vi? Varför blir människor på det här sättet? Människor som i allmänhet i våra verksamheter vill väl och vill göra det bästa möjliga för dem de är till för, i det här fallet de äldre. Det är den typen av processer man behöver externa granskningar. granskningar till och vi visste mycket väl om att det skulle bli en extern granskning eftersom förvaltningen hade bestämt sig för det. Så därför oavsett om det hade det beslutet som nu togs eller inte hade tagits så hade det blivit en extern granskning. Så det tycker jag är positivt. Vi behöver också ge oss på tystnadskulturen. Tystnadskulturen finns ute i våra verksamheter. Det är inte så att tystnadskulturen finns upp till nämnden. Det skulle jag säga är väldigt ovanligt i alla fall, utan det är tystnadskultur i verksamheten, nere i verksamheten. Och där behöver vi skapa en tillitsbaserad styrning så att människor har tilltro till att de kan säga de problem som finns och att man kan föra en dialog om dem. Det är ett sätt att komma till rätta med tystnadskulturen och det arbetet pågår hela tiden ute i vår verksamhet, äldreomsorgen. Tack!

Tack, Klas! På detta har Sanda Anton Henriksson begärt en replik. Då får vi vänta lite grann, Maria. Varsågod, Sanda!

Tack för ordet! Nu hörde jag tillitsbaserad styrning. Är det inte detta vi har hållit på med i åratal? Tillit till vad? Tillit till vem? Funkar det verkligen med tillitsbaserad styrning i så stora verksamheter? Ja, det kanske funkar när du har väldigt små företag, små grupper, små verksamheter, men inte en så stor. Det är det som är problemet. En annan sak som jag har tänkt på är att vi genom många år har pratat om att höja statusen på yrkesrollen, på omsorgssystemet. Har vi lyckats med det? Statusen har bara sjunkit.

Tack! Och för detta har Klas Forsberg begärt en kontrareplik. Varsågod Klas! Klas Forsberg (MP Tack så mycket! Jo, när det gäller tillitsbaserad styrning. Vi har ju under många, många år arbetat med New Public Management som är tvärtom en tillitsbaserad styrning. Och det skulle jag vilja påstå fortfarande lever i allra högsta grad i våra verksamheter på många ställen. Så att ännu har vi inte lyckats uppnå tillitsbaserad styrning på så många ställen. Men vi försöker och vi jobbar och det är vad jag har jobbat i Göteborgs stad i många år och det finns ingen annan väg att gå för det andra fungerar inte för då dränks vi i administration och kontrollfunktioner. Så tillitsbaserad styrning är vägen att gå framåt. Tack!

Tack Klas! För detta har Sanda och Anton Henriksson begärt sin andra och sista replik. Varsågod!

Tillitsbaserad styrning utan kontroll, utan koll på vad vi håller på med, leder ingenvart. Det leder till resultaten som vi ser i dag. Jag är ganska trött på att se alla dessa rapporter i medierna och i alla redovisningar. Utan kontroll och nära koll på verksamheterna funkar det inte. Varsågod! Jag vill helt kort bara säga att tillitsbaserad styrning inte innebär frihet utan kontroll. Självklart ska det finnas rapporteringar och kontroll i rimlig grad upp till nämnd och till andra i förvaltningen. Så tillitsbaserad styrning är ett system där man tar vara på professionens kunskaper och man tar vara på chefernas förmåga att leda och stödja sin personal. Men självklart kontrollerar vi också. Tack!

Tack! Då är vi tillbaka i talarlistan. Vi börjar med Maria Wåhlin, därefter Mariette Höij. Varsågod Maria!

Tack för ordet! Jag hoppas att jag missuppfattade dig Sanda, när du pratar om människosyn. För de 10 000 som arbetar och tar hand om våra äldre, majoriteten har en väldigt fin människosyn och de gör allt för våra äldre. Vi gör så gott vi kan med de medel vi har. Vi har utökat. med antalet fastanställda för att vi inte ska använda timvikarier så att de får mer kompetens. Jag blir väldigt upprörd om det är så du menar, att våra anställda har en dålig människosyn. Sedan om Sverigedemokraterna vill styra med kontroll, då är jag bara glad att ni inte är i majoritet här. Tack!

Då är det Mariette Höij och det är viktigt att vi håller god ton i debatten. Det har pågått länge den här interpellationen så vi är medvetna om tiden. Jag lämnar ordet till Mariette Höij. Därefter Marie Brynolfsson. Varsågod Mariette!

Hej! Tack! Jag vill bara kommentera det här med tillitsbaserad styrning. Jag var ju faktiskt med då när presentationen av den externa granskningen av Hundraårsgatan presenterades i Funktionsstöd. Och det är så att de sa uttryckligen att tillitsbaserad styrning fungerar på många ställen inom privat sektor, i mindre kommuner där man känner cheferna, man känner personalen, man känner boendena. Men att det är direkt olämpligt i en verksamhet i funktionsrätt som har 6000 anställda och äldreomsorgen är ju ännu större. Så att där, ja som sagt. Och sen vill jag bara säga att det är klart att personalen inom äldreomsorgen, de allra, allra flesta, gör ett helt fantastiskt arbete. Jag tror inte riktigt att det var det som Sanda menade, att de inte gör det. Det är klart att det finns ett fåtal som inte är lämpade att arbeta med människor. Så är det bara. De har inte den personliga lämpligheten. Det behöver inte handla om en utbildning. Det kan vara att man kanske inte. inte är utbildade undersköterskor, men gör ändå ett fantastiskt jobb. Men alla är inte lämpade för det. Då menar jag att provanställning är något vi skulle tillämpa i den här kommunen. Det tillämpas i jättemånga olika myndigheter, men inte i Göteborgs Stad. Även om det finns utrymme i kollektivavtalet. Det hörde vi på senaste nämndmötet. Det finns utrymme för att ha provanställning. Varför använder vi inte det? Tack!

Tack Mariette! Då lämnar jag ordet till Marie Brynolfsson, därefter Hannah Baalbaki. Varsågod Marie!

Tack så mycket ordförande, fullmäktige, göteborgare. Igår så hade jag en träff med ungefär 30 stycken fackliga ombud från Kommunal i äldreomsorgen. Hemtjänsten närmare bestämt. Jag brukar träffa dem emellanåt. Det är inte alltid att man får så mycket cred och pepp, utan det brukar vara ganska kritiska frågor. Det tror jag ni är medvetna om. Många är med om det, och det är rätt. De ska ställa höga krav på oss politiker, tycker jag. Igår fick jag höra att de märker så stor skillnad i äldreomsorgen. Stor skillnad på sina scheman i hemtjänsten. Mycket mer tid. Luft i scheman, tid att hinna sina besök. Märker av att det blir fler anställda, fler kollegor, överanställda. anställningar, färre timvikarier, vilket underlättar arbetsmiljön otroligt mycket. De lyfte också att de hade fått mycket högre löner. De var jättenöjda. Alla de här 30 ombuden lyfte att de verkligen hade märkt skillnad. Det är inte så konstigt eftersom vi satsade 35 miljoner på att höja lönerna i äldreomsorgen, så det är kul att det märks. Sen sa de också att vi känner oss verkligen sedda och lyssnade på. Det är det fasen fullt ut. första gången jag hör 30 ombud i Kommunal som säger det här. Sen lyfte de mycket riktigt kritiska frågor också. Det var dock inte om tystnadskultur, om missförhållanden, eller det som har nämnts här, utan det handlade om karensavdraget, att deras kollegor eventuellt blir utvisade. Det var sådana frågor de lyfte upp. Jag känner inte igen den här bilden av att vi inte skulle satsa på äldreomsorgen. Vi har satsat otroligt mycket på äldreomsorg den här mandatperioden, och jag blev väldigt glad, igår när jag träffade Kommunal, att det faktiskt märks att det gör skillnad, våra satsningar. Tack.

Tack Marie! Då lämnar jag ordet till Hanan Baalbaki. Därefter Mattias Tykesson som är sist i talarlistan just nu. Varsågod Hanan!

Tack ordförande! Jag sitter här bara och lyssnar och så får jag framför mig. Är det sorgligt i våra verksamheter? Absolut inte. Man blir nästan rädd av att höra hur dåligt det är hur vi behandlar våra äldre inom funktionsstöd, om allt. Jag bara får den bilden varje. år, på nyårsafton, på halloween, på alla högtider, hur vi står och bakar, vi gör fint, vi mobilerar, vi uppskattar äldre, vi tar hand om dem. Och så sitter man här och hör gång på gång hur dåliga personalen är, trots de löner man har, arbetsvillkoren man har. Nu har det blivit bättre. Hur var det innan? Och ändå har man valt att jobba Att inte satsa på utbildning och ha informationsmöte med sina medarbetare och lära ut om hur de ska utveckla sitt arbete. Vi måste ha de här medmänniskorna. Vi måste lära oss att så här jobbar vi. Sedan när man blir läser till undersköterska eller man väljer att jobba med människor så väljer man något som heter etik och moral. Vi jobbar med människor. Vi är där för människor. Vi tar hand om våra äldre på ett bra sätt. Sedan att vi har haft något boende där de har missat och gjort fel, det kan inte vi ha en kollektiv bestraffning för alla inom våra välfärdsarbeten. Vi kan inte bestraffa alla. Vi har sådana verksamheter. Jag hade gärna velat bjuda in er på vår arbetsplats och se hur vi har det. Vi har verkligen människor, äldre som inte har något barn, familj eller släkt, helt ensamma. Men vi väljer att sitta där på julafton och fira med dem för att de ska känna sig ensamma. Varför pratar vi aldrig om dem? Varför gör vi inte det? Vi visar omsorg och kärlek, och så sitter vi här och hör hur dåliga vi är. Vi kivas i deras kalsonger, trosor och strumpor. Alltså förlåt men det har gått för långt. Jag har jobbat mycket fackligt för Kommunal. Jag har haft så många ärenden där folk har misskött sig. De får gå på dagarna, de ska fan inte jobba i verksamheten. De får gå. Så fort cheferna vet om det så anmäler vi dem. Så blir det andra konsekvenser. Tack för mig.

Tack Hanan. Berättar har ju Mariette Höij begärt en replik. Varsågod Mariette. Höij,

Nej men jag vill bara kommentera det här Hanan. Jag tänkte att jag inte har hört någon här som säger att vi inte har fantastisk personal i äldreomsorgen. Jag har inte hört någon som har sagt det heller. Men det är klart att när man tar upp när det blir missförhållanden så kan det låta så, att det är en liten, liten bit som är missförhållanden. Och då kan det låta som att man tycker att hela verksamheten inte fungerar. Så är det ju inte. Jag har inte hört någon här som har sagt det. Men när det gäller också det du säger om det finns en personal som missköter sig så får den sluta. Ja, oftast blir de ut köpta för cirka 30 miljoner per år. De skulle aldrig ha blivit anställda.

Varsågod Hanan!

Tack för det! Bli ut köpta? Ja, vi har jurister i staden. De har koll. Har man jobbat arbetsrätt? Har man tittat på lagen? Vad säger lagen? Om du missköter dig, det här och det här. Köpa ut folk som har misskött sig på verksamheten? Nej, det har jag inte varit med om att man köper ut. Däremot har man köpt chefer, chefernas chefer, där de vägrar att gå och gör inte sitt arbete. Ja, kanske på den nivån. Men undersköterskorna, för de får gå på dagis. Först blir man avstängd med lön eller utan lön, det beror på vad man har gjort. Är det så stort och allvarligt så blir man stängd med lön eller utan lön. Sedan gör man andra åtgärder. Det är så pass allvarligt. Vi jobbar med människor.

Tack! Då är vi tillbaka i talarlistan. Vi har Mattias Tykesson som är sist i talarlistan just nu. Varsågod Mattias!

Tack så mycket för ordet, herr ordförande! Jag skulle vilja tacka för en bra interpellationsdebatt. Vi tycker lite olika, men jag tror att vi är överens om att vi måste få ordning på äldreomsorgen. Jag vill också förstärka det som Mariette säger här, att merparten gör ett väldigt bra jobb och ett fantastiskt jobb där ute. Jag vill faktiskt skicka med det och säga det till alla er som jobbar där ute. Sedan skulle jag vilja avsluta med. Vakna upp, fatta mod, börja se dig omkring. Bli inte en av dem som bara står där sen och säger att jag visste ingenting. Tack.

Ja, på detta har Marina Johansson begärt en replik. Varsågod Marina!

Nu måste jag ju också bara sjunga lite. Vad ska jag sjunga? Nej, jag besparar er detta. Men jag vill också bara säga tack till Mattias och gänget från den sidan och gänget från denna sida. Det här visar ju att det är ett stort engagemang i de här frågorna och det är jag glad över. Vi kommer att göra allt vi kan på den här sidan och fortsätta jobba för de bästa möjliga förutsättningarna. Och jag tolkar det som att ni också vill det. Jag hoppas att vi kan tillsammans i nämnden fortsätta ta oss framåt i detta helt enkelt. Tack så mycket!

Och interpellationen, punkt nummer 5. Samma där, önskemål om bordläggning. Kan vi göra så? omsorgsnämndens ordförande om tystnadskultur och missförhållanden inom äldreomsorgen

Då går vi över till ärende nummer 6 och det är interpellation av Mattias Tykesson till äldre samt vård och omsorgsnämndens ordförande om tystnadskultur och missförhållanden inom äldreomsorgen. vård och omsorgsnämndens ordförande Marina Johansson först. Varsågod!

Tack så mycket fullmäktige och åhörare och tack Mattias för dina frågor i den här interpellationen. Jag kan väl säga inledningsvis att jag tycker jag har tur som får lov att vara ordförande i en nämnd där engagemanget är så stort ifrån samtliga politiker. Det är väldigt, väldigt positivt. Jag anser dock att proportionerna som anförs i den här interpellationen inte riktigt är i paritet med sakernas tillstånd i våra äldreomsorgsverksamheter idag. Medarbetarna i äldreomsorgen utfrågade. Det är helt sant att det förekommer konflikter. Det är helt sant att det finns personer i anställning i våra verksamheter som inte sköter sig. Jag tycker det är viktigt att betona i det här sammanhanget att de allra flesta anställda verkligen sköter sig och gör ett bra jobb och vill göra ett bra jobb. Jag uppfattar att du i interpellationen åtminstone delvis syftar på. Och förhållanden som varit på Granlidens vård och omsorgsboende. Det är helt klart så att där det har varit en allvarlig situation och en konflikt personalgrupp så som denna har utvecklat sig så kommer det i förlängningen att påverka hyresgästerna. När det gäller din första fråga så är det helt avgörande att alla medarbetare rapporterar in avvikelser och att man känner sig trygg när man gör det. Jag ser att de fackliga organisationerna borde ha kopplats in betydligt tidigare. i det här arbetet när det kommer till situationen på Granliden. Den fackliga samverkan är väldigt viktig för att missförhållanden ska komma upp till ytan. Det är också systemen för avvikelser som är väldigt viktiga. Det ska vara enkelt att rapportera och man ska känna sig trygg. Man ska kunna vara anonym i de delarna när man ska vara det. Man ska också få återkoppling när man har gjort en anmälan. I grunden har vi ett starkt visselblåsarsystem och meddelarfrihet enligt lagstiftning. Det är något som vi verkligen ska värna och utveckla varje dag. Jag får återkomma. Tack!

Tack Marina! Då lämnar jag ordet till Mattias Tykesson. Därefter Dan-Ove Marcelind Varsågod Mattias!

Tack för ordet herr ordförande, fullmäktigeledamöter och göteborgare. Tack för svaret Marina Johansson även om jag inte är nöjd med det svaret. Den 8 januari fick jag som ledamot i äldre samt vård och omsorgsnämnden och vi alla kan idag läsa i media om att det pågick en eskalerande konflikt mellan anställda vid Granlidens äldreboende och att man satt in väktare för att bevaka boendet dygnet runt. Konflikten skulle ha pågått sedan maj 2025. Att nämnden inte har fått den informationen tidigare är inget annat än ett stort haveri. Efter rapportering i media, I media tog vi inom oppositionen initiativ till ett förslag om oberoende extern granskning i stället för att förvaltningen skulle granska sig själva. Vänsterstyret avslog det förslaget. Vidare har rapporteringen fortsatt i media om bland annat vanvård. En tidning rapporterar om boende på Granliden som ska ha fått ligga i sin avföring under längre tid. Samma tidning rapporterar även om personal som tidigare fått sparken från hemtjänsten i Göteborg och sedan fått anställning på just Granlidens äldreboende. Oppositionen har fortsatt att agera. Senast i tisdags lade vi återigen ett förslag om en oberoende extern granskning. Detta bifölls med hjälp av Centerpartiet. Men Vänsterstyret yrkade avslag ännu en gång. Vi har även lagt förslag om bland annat att medicinskt ansvarig sjuksköterska, MAB, oss ska närvara vid våra nämndmöten i syfte att informera oss politiker om eventuella rapporter, avvikelser och brister, något som är standard i andra kommuner. Vänsterstyret avslog förslaget. Var finns ledarskapet i detta? Och var finns ansvaret? Tack!

Tack Mattias! Då lämnar jag ordet till Dan-Ove Marcelind, därefter Pär Gustafsson. Varsågod, Dan-Ove.

Tack, Dan-Ove! Berätta vad Marina Johansson. Näst begärde jag en replik. Varsågod Marina!